OGM ca peut vous interesser
Mardi 6/02/2007, 17h09
Reportage canal+ sur le maïs Monsanto (désormais permis en europe) interdit de diffusion, à regarder d'urgence avant son retrait de googlevideo par les autorités. Et à transférer au plus vite.
Raccourci vers : http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886
C'est très interessant et j'avoue que ca me conforte d'autant plus de bien regarder que ce que j'achete n'a pas d'ogm dans sa composition
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entre le glutamate, l'aspartham et les ogm, on va passer 2h à lire la composition sur les boites
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reste plus que le potager et le poulailler et encore... uniquement bio.... et la encore, il faut verifier la provenance des graines...
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no comment
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:(
OGM OMG !
Ce reportage fait le jour sur un problème dont divers ONG tentent d'alerter l'opinion depuis plus de 3 ans maintenant. Et devant l'absence de retour médiatique, certains ont opté pour une solution coup de poing (Greenpeace était encore une fois le 1er ONG à montrer la voie) afin d'essayer d'alerter l'opinion sur les risques économique et de santé public que peuvent engendrer ce type "d'agriculture".
Vous connaissez la position de l'Etat français (à l'instar des autres gouvernements européens) face ce problème, elle se concrétise sur le terrain par la répression (CRS en 1er ligne).
Et au niveau médiatique elle est assez bien résumée en fin de reportage par "la note confidentielle", à savoir ne plus rendre public les résultats d'études sur la toxicité des OGM sur des organismes vivant sous peine de "nuire" à la position concurrentielle des "entreprises" fabricant des OGM.
En employant un autre terme peu médiatique, on parlerait de "censure".
Enfin bref, c'est un sujet très sérieux qui ne doit pas être traité avec légèreté. Et bien qu'étant du genre engagé, je préfère toujours éviter d'aborder ce genre de sujet sensible ou polémique dans forum dédié au jeu. Toutefois, si on peut éviter un scandale sanitaire (type "l'affaire du sang contaminé") dans 10 ans autant sensibiliser les gens aux risques que peuvent engendrer les OGM.
Donc merci Lebia pour ton post.
"Solleiiilll vert, qui veut du soleil vert ???" :-S
(Et pour ceux qui n'ont pas vu le film, je vous le recommande : ici)
ne vous inquietez pas si c'est pas les ogm qui nous tuent, ce sera la vache folle qu'on a mangé ya qqs années qui le fera dans 10-20ans et qu'on mange peut etre encore.
stop la psychose ;)
Le truc denonce pas les OGM en general, mais la mauvaise gestion d'une entreprise (Monsanto) sur un produit :)
En gros c'est mefiez vous de celui là :)
No psychose c'est certain, réagir dans l'absolu c'est de toute façon une mauvaise chose (grippe aviaire, vache folle, extrémisme religieux, NGE, etc). Cependant, il ne faut pas non plus regarder ça d'un oeil trop distant, voir ignorer totalement le sujet.
Là où il faut relativiser c'est que sur le marché actuel, il y a déjà des produits de "grande consommation" dont on sait clairement qu'ils sont dangereux pour la santé et ça n'empêche pas moins aux gens de vouloir les acheter. *Imagine un pilier de comptoir la clope au bec et 1g d'alcool dans le sang en train de tenir des propos grotesques sur les risques des OGM pour la santé.*
Cependant, ce que je trouve anormal dans le cas des OGM, c'est de ne pas informer les consommateurs des conséquences que peuvent générer ce type de produit.
Donc, non pas de psychose. Mais que les études montrant l'impact sur le métabolisme soient rendues publiques et si un risque est confirmé qu'il soit mis en évidence.
Mieux vaut prévenir que guérir.
tout ça c'est vrai mais de toutes manières pour les ogm déjà commercialisés, les gens qui s'en méfient ne les achètent pas et n'ont qu'à continuer sur cette voie. ceux que ça dérange pas en prennent avec un facteur risque comme c'est le cas pour la clope et beaucoup d'autres produits de consommation.
oulalalla...
et oui chacun est libre de prendre les risques qu'il souhaite... faut il connaitre les risques... et si on les cache pour des raisons de gros sous ou qu'on se les cache en se disant qu'on ne pourra rien changer, ben moi ca m'ennerve... je suis pas du genre répressif mais plutôt explicatif, genre pour la clope je préfère dire a mon fils :
"oui c'est agreable de fumer, oui j'aime ca... mais tu vois le matin quand maman elle se leve et qu'elle tousse ben c'est a cause de la cigarette... et si j'arrive pas a courir apres toi c'est aussi a cause de la cigarette... et puis je vivrai surement moins longtempsque ceux qui fument pas... alors ben, commences pas mon fils si tu veux pouvoir courir avec tes propres enfants..."
plutot que de lui dire :
"non, fumer c'est mal ! si je te vois avec une clope, tu vas prendre une sacrée rouste"...
je dirai aussi une derniere chose : fumer n'est pas vital (certains diront meme que c'est plutot mortel ^^), boire de l'alcool n'est pas vital... mais manger oui... on a pas le choix comme on peut l'avoir avec la clope ou la drogue...
et pour moi le plus dramatique est quand meme que l'on se fasse des tunes au risque de nuire a la santé humaine...
je fais partie des familles qui ont arreté de consommer de la viande rouge pendant presque 2 ans paske les parents avaient peur que ce soit pas encore fini tout ça tout ça. c'etait chiant surtout que ya pas plus carnivore que moi mais j'y ai survécu ;)
la l'histoire des ogm c'est encore différent parce que ça t'empeches pas de manger du maïs mais juste d'en choisir un ou yen a pas. et le fait que l'on se fasse des tunes au risque d enuir à la santé des gens ben je te renvois à la clope où les types doivent se faire 1000 fois plus de sous avec qqc dont t'es sur à 100% que c'est tres nocif à la santé :)
et pour l'histoire des enfants, ben ya pas vraiment de solution miracle, parce que l'histoire que ça file des cancer et toutes les autres complications ben tout le monde est au courant et ça empêche personne de continuer ou de commencer au collège ou au lycée. et ordonner à un gamin de pas y toucher ben ça peut marcher comme ça peut avoir l'effet inverse et l'inciter à essayer. mais la chose la plus horrible pour moi dans l'histoire selon moi, c'est les fumeurs en question qui fument en présence des autres ou même de leurs enfants en sachant pertinemment qu'en respirant la fumée ils ont autant de chance de chopper des saloperies qu'eux. La preuve en est pendant mon stage en service de pneumologie où 70% des patients avec un cancer des poumons n'avaient jamais touché une clope de leur vie. (désolé pour la dérive du sujet principal mais je réagis toujours beaucoup au sujet de la clope :) )
La tabat c'est tabou on en viendra tous a bout , fumer c'est mal moi mes parents ils m'ont dit faut pas fumer sa tue , bah j'ai compris je fume pas .
Niveau ogm si tout le monde verifiaient si tel ou tel produit a des ogm , les ventes de ses dit produits serait nul et donc ca devrais s'arreter mais apparament c'est pas le cas , donc il faudra un affichage extrement clair sur les produit en contenant et le probleme se reglerai de lui meme.
Donc au final le probleme c'est effectivement de cacher les informations :(
Pour moi, tu compares 2 choses qui ne peuvent pas etre comparées : la clope et la nourriture.
Comme je disais, l'un est vital, obligatoire, tu ne manges pas tu meurs... l'autre c'est plutot l'inverse dira t on : tu ne fumes pas tu survis, tu fumes tu meurs (et encore, preuve en est que le tabagisme passif tue encore plus... voir d'autres choses qu'on ne nous dit pas... mais là c'est encore un autre sujet :P)
Pour continuer sur ma logique, la nourriture est vitale, tu dois manger et pour manger tu dois acheter ta nourriture parce qu'on est plus a une epoque où on peut s'autosuffire avec un potager et un poulailler, faute de place, faute d'argent... parce qu'il faut savoir qu'un poulet elevé par toi te coutera environ 4 fois plus cher que si tu l'achete en grande surface... idem pour les legumes... c'est aussi pour cela que les aliments "bio" sont aussi chers.
Par commodités, par manque de moyens, par manque de place, les gens vont acheter ce qui coutera le moins cher. Or les variétés de legumes OGM (parce qu'il n'y a pas que le maïs hein :) l'OGM peut etre appliqué a plusieurs plante) coutent nettement moins cheres et arrivent sur le marché en se placant sur le marché bas et moyen de gamme... (je pense que vous avez tous reconnu l'emballage des cereales dans le film... cereales placées sur le moyen de gamme...)
Non je ne trouve pas que les gens aient le choix, à part ceux qui auront le plus de moyens financiers... c'est un peu toujours pareil : on favorise une elite, on enfonce les autres... le fossé se creuse entre riches et pauvres...
Et désolée moi aussi de réagir un peu hors sujet, mais je réagis toujours beaucoup au sujet du "choix" que peut avoir l'etre humain ;) surtout quand ce choix n'est que poudre aux yeux...
Comme le dit Lilu, je me demande ce que la clope vient faire dans un sujet sur l'OGM.
A l'ecole on nous a appris qu'il y avait 2 types de produits de consommation:
- Les besoins vitaux
- Les produits de luxe
Les OGM concernent des besoins vitaux (Manger).
La clope des produits de luxe.
Rien n'oblige les gens à fumer.
Par contre se nourrir y'a pas le choix. Alors quand je vois un reportage comme celui-ci, je me dis que c'est abérant que le gouvernement préfère faire passer la rentabilité avant la santé.
Stop les fausses comparaisons.
Et soit dit en passant, l'alcool fait plus de mort que le tabac et cela à court, moyen et long terme.
Le jour où on aura plus les "vaches à lait" fumeur, faudra bien qu'ils pompent leur manque à gagner quelque part :)
Boah les vaches à lait fumeurs sont petits à petits remplacés par les vaches à lait rouleurs avec les radars auto :p *balance la polemique et se barre en courant ^^*
entre les produits bio et les produits avec ogm qui sont pas chers ya un intermediaire faut pas exagérer non plus :) rien n'oblige quelqu'un à acheter un produit avec des ogm qui est moins cher qu'un produit normal donc il suffit de continuer comme jusqu'à maintenant.
j'ai précisé que la clope était un dérivé du sujet principal arretez de prendre la mouche :) j'ai pris l'exemple aussi de la vache folle qui est jusqu'à preuve du contraire de la nourriture, les gens ont fait avec on a survécu même en mangeant plus de poissons et de volailles. là il suffit de prendre le même produit qui ne contient pas d'ogm et c'est aussi simple que ça et c'est exactement la même chose pour les gens qui préfèrent acheter du boeuf d'argentine ou autre qui est moins à risque. des céréales au chocolat doit y en avoir 25 sortes différentes, du maïs, des légumes et plein d'autres produits n'existeront jamais uniquement sous forme d'ogm ou de produit bio.
tiens ya des discussions presque serieuse sur ce forum ?
Clair ca devient sérieux ce fofo :)
entre les produits bio et les produits avec ogm qui sont pas chers ya un intermediaire faut pas exagérer non plus
Pour le moment oui... mais à terme, si personne ne se dresse contre les ogm, on arrivera vite a une saturation du marché tellement les ogm ne sont pas chers et productifs.
Comme le dit M... , les ogm sont une solution a la faim dans le monde...
A la fin du 18eme siecle, un philosophe (je me souviens plus du nom :( ), a élaboré une theorie par rapport a la croissance de la population, la surface cultivable terrestre et les besoins alimentaires des gens et animaux qui nourissent les gens... je crois qu'il prevoyait qu'en 2022, nous aurions atteind le max de notre production sur les surfaces cultivables et que cela ne couvrirait pas les 3/4 des besoins alimentaires de la planete...
J'essaye de vous remettre la main sur ces textes, mais le site que j'avais l'habitude de visiter a été fermé a la periode de la vache folle et je n'ai plus retrouvé ces textes... oui parce que le monsieur il avait aussi demontrée a cette epoque qu'une situation comme celle de la vache folle arriverait.
Tout ca pour dire, que s'il n'y avait pas des "fouilles-merdes" comme josé bové ou greenpeace, ben ca ferait longtemps qu'on en mangerait des ogm et sans le savoir en plus... ou en tout cas, sans savoir qu'on ne connait pas les "mefaits" ou les "bienfaits" sur le corps humain.
De toute maniere, comme je le disais, l'affaire du maïs en est une parmi d'autres... dans la region ou je suis, ce sont les vignes qui ont ete genetiquement modifiées pour pouvoir resister a une maladie qui déciment les vignobles : le mildiou... 38% des vignobles sont maintenant de souche "modifiées"... par contre là, c'est pas marqué sur les bouteilles de vin...
Bonjour,
Je ne me ferais pas l'avocat du diable car je ne suis pas pour les OGM mais il faut bien avoir toute les données pour pouvoir juger, de la part du journalisme on attends un avis impartial ce qui n'est pas le cas
dans ce reportage, je ne dis pas qui a raison qui a tord, lesogm c bien c mal, je me permets juste de poster l'article suivant qui vous permettra p-e de voir le reportage de canal+ sous un autre angle.
http://fr.news.yahoo.com/06022007/326/les-ogm-sont-ils-dangereux-pour-la-sante-l-etude.html
Ce que je retiens de l'article, qui n'est pas la pour défendre les ogm ou non mais pour dénoncer plutot le partie pris du journaliste de canal+.
Apres lecture je ne suis tjs pas pour les ogm mais je vois le reportage d'une autre facon.
Ce que je retiens du reportage de canal+ c'est que de nos jours il est tout a fait inadmissible de ne pas appliquer le principe de précaution cad:
On ne sait pas ce que sa fait, on ne laisse pas faire. Notre gouvernement est plutot dans la position tant qu'on ne sait pas ce que cela fait on laisse faire. C'est cela qui est tout a fait inacceptable !!!!!! Je ne citerai que la vache folle...et maintenant les ogm...je vous laisse méditer la dessus.
Personnellement, je n'ai pas attendu le reportage de canal pour me faire une idée des traficotages génétiques effectués par l'être humain sur les plantes ET les humains. Je m'y interresse depuis longtemps, tout comme bon ecolo :P
Dans toutes ces histoires a "scandale", ces faux debats publics, ce qui me genent le plus c'est d'etre obligés d'en arriver là pour obtenir un minimum d'informations... il est facile de parler de désinformation, mais si désinformation il y a, où est l'Information tout court ? (le premier qui dit DTC je le tue ;) )
Je vous en supplie arrêtez ça de suite, avec vos conneries je n'arrive plus à suivre le forum WoW !
Je fais que passer !
Mhotktah, Minautaure et Ticks la lutte vous appelle!
Sympa ce petit jeu :p
Assez comique l'interet du level lié à l'impact médiatique.
Il se fini trop vite :p hihi
Mouahah je veux lancer du fromage !! je veux que les devs d everquest remplacent les boules de neiges par des fromages :p
Le problème sur la question des OGM est avant tout que tout est dit et surtout n'importe quoi !
Que ce soit les causes, les effets, les alibis, tout ceci est un vaste foutoir qui cache le vrai enjeu : la guerre économique.
Quand Ticks, tu parles de s'attaquer au problème en s'informant et sans chercher le passionnel et que tu parles de Greenpeace dans la même phrase, c'est un peu le symbole de toute les contradictions qu'il y a sur ce débat.
Greenpeace n'a jamais été une ONG indépendante, elle n'a jamais informé mais communiqué, elle ne s'est jamais placé comme organisme de contre-pouvoir, elle est un outil de pouvoir. Greenpeace est aussi vert par ses discours que par les dollars qu'elle engendre.
Cette association est un des principaux outils de désinformation et d'intoxication de grands groupes économiques dont certains sont à l'opposé total du discours dispensé par cette ONG (en gros, la fortune colossale de Greenpeace ne tient que par l'appui des grands pétroliers anglo-saxons, surtout américains).
A partir de là, comment peux tu estimer être informé par un groupe qui est aussi facilement téléguidé.
Tu parles que le débat se règle à coup de CRS en 1ere ligne. Moi je vois avant un débat qui se règle d'abord par des dégradations volontaires de biens privés et publiques, de violences volontaires, d'entrave à des Agents de la Force Publique, de menaces, injures, des diffamations, etc.
Il y a CRS parce qu'il y a délinquance. La désobéissance civique est une contradiction inventée par les idéologues recyclés (au moins eux le sont) du Big Brother soviétique. Pendant la Révolution Culturelle en Chine, on pouvait lire sur les murs : "Le Rouge prime l'expert."
Aujourd'hui on peut dire que le "Vert prime l'expert". On sort n'importe quoi estampillé "principe de précaution" et ça lui donne forcément la valeur d'un argument.
Les OGM ça veut tout et rien dire ! Quand tu boutures ton rosier, tu fais un OGM. Quand tu manges un Brugnon, tu manges un OGM.
Maintenant faut parler de ce qu'on connait. Et le drame aujourd'hui, c'est qu'on entend surtout ceux qui feraient mieux de se taire... Greenpeace, les "José Bovins" et consorts pour ne citer qu'eux.
C'est la même chose pour le nucléaire et bien d'autres sujets squattés par le marketing politico-écolo-populo-bobo. Pendant ce temps, des experts cherchent sans que personne ne les écoute...
Des problèmes avec les OGM, il y en a. Le contrôle de la fertilité des semences en est un ! Bien plus que de santé publique d'ailleurs ! C'est un problème géopolitique qui va finir par péter et ça va faire très mal.
Mais quand on me parle d'information, je ne vois que de la communication... Un mal moderne qui va nous tuer bien plus vite que la vache folle et les OGM !
Siouxsie, patate génétiquement à la mode, souvent futile mais pas toujours :)